سعد الجيوشى: الوضع فى السكة الحديد «مأساوى».. ولا أحد يجرؤ على الخصخصة
سعد الجيوشى
قال الدكتور سعدالجيوشى، وزير النقل، إن الوزارة اتخذت إجراءات على أرض الواقع للحد من وقوع حوادث القطارات، هذا القطاع الذى عانى من إهمال الحكومات السابقة، وأكد الجيوشى فى حواره لـ«الوطن»، أن لجنة الخبراء المصرية التى شكلها من 52 عضواً فى مجالات النقل والاقتصاد والاستثمار والإدارة والقانون لوضع حلول لمشكلات قطاع النقل، هى التى أوصت بضرورة الاستعانة والاستفادة بالخبرات الأجنبية فى إدارة وتشغيل المرفق، ونفى أن تكون الاستعانة بالخبراء بداية لخصخصة المرفق، مؤكداً أنه لا يجرؤ أى وزير نقل على اتخاذ مثل هذه الخطوة.
■ ما أسباب حوادث القطارات؟
- إهمال الحكومات السابقة للمرفق وعدم العمل على هيكلته أو تحديث البنية الأساسية التحتية أو تطوير المزلقانات وتدريب وتأهيل الكوادر البشرية ورفع كفاءة الورش وتحديث أسطول العربات والجرارات، وكانت الحكومات تتعامل مع مشكلات السكة الحديد بنظام المسكنات إلى أن وصل بنا الحال إلى ما نحن فيه الآن، ونحن نحاول علاج المشكلة من خلال لجنة خبراء تضم 52 خبيراً فى مجالات النقل والاقتصاد والاستثمار والإدارة والقانون، لوضع حلول على المدى العاجل والقصير والمتوسط وطويل الأجل، حلول نهائية بنظام العمليات الجراحية وليست مسكنات كما حدث فى السابق
وزير النقل لـ«الوطن»:: الحكومات السابقة تعاملت بنظام «المسكنات».. وأتبنّى أسلوب «العمليات الجراحية»
■ أعلنت الاستعانة بخبراء أجانب لتطوير المرفق، ما فسره البعض بأنه أول طريق خصخصة السكة الحديد؟
- أنا لا أملك قرار خصخصة السكة الحديد، لأنها ملك للشعب ولا يجرؤ سعد الجيوشى أو غيره أن يتخذ مثل هذا القرار، لكن كل ما فى الأمر أن لجنة الخبراء المصريين هم الذين أوصوا بضرورة الاستفادة والاستعانة بالخبرة الأجنبية للمساعدة فى إدارة وتشغيل كل مرافق النقل، ودور الأجانب يقتصر على المساعدة فى التشغيل وتدريب القيادات والكوادر وكل العاملين بالهيئة.
■ متى سيبدأ الخبراء الأجانب عملهم؟
- هناك لجنة مصرية مشكلة من مستشارى الوزير للشئون المالية وقيادات السكة الحديد لوضع كراسة الشروط والمواصفات الواجب توافرها فى الخبراء المطلوب الاستعانة بهم بما يتناسب مع المرفق والشأن المصرى.
■ من سيدفع رواتب الخبراء الأجانب؟
- ستُدفع رواتبهم من خلال قرض ميسر المدة والفائدة من البنك الدولى.
■ هل تتضمن خطة تطوير الهيئة رفع قيمة التذكرة؟
- يجب علينا أولاً أن نستعيد الإيرادات الضائعة المتمثلة فى التهرب من سداد قيمة تذكرة الركوب واستغلال أصول السكة الحديد، ثم نفكر بعد ذلك إذا كنا فى حاجة إلى رفع قيمة التذكرة أم لا، وفى كل الأحوال كل زيادة يجب أن تكون مرتبطة بتحسين مستوى الخدمة الذى يرضى عنه المواطن خاصة محدودى الدخل.
■ عبر عدد من العاملين بالسكة الحديد عن غضبهم من قرار وقف الميداليات والتصاريح المجانية؟
- الميداليات والتصاريح المجانية كانت تتسبب فى تكبد الهيئة خسائر باهظة وكبيرة وتم إيقافها أولاً لكل من هو خارج الهيئة الذين حصول عليها بالمعاملة من وزراء النقل السابقين وهم لا يستحقونها، أما بالنسبة للعاملين بالسكة الحديد من حقهم الركوب المجانى للأغراض المصلحية فقط وسنضع لائحة لذلك حتى لا يساء استخدامها.
مستعد للذهاب إلى «النواب» لتوضيح الحقائق.. وإجراءات عاجلة للنزول بمعدل حوادث القطارات إلى النسبة العالمية
■ هل هناك إجراءات اتخذت من قبل الوزارة لوقف مسلسل نزيف الدم على قضبان السكة الحديد؟
- هناك إجراءات عاجلة تتخذ للحد من حوادث القطارات، ونسعى للنزول بها إلى النسبة العالمية، وأتمنى أن يتعاون معنا المواطن حتى تنجح هذه المهمة.
■ الوزارة أعلنت منذ سنوات خطة لتطوير المزلقانات ولم تنته منها حتى الآن؟
- أنفقنا 907 ملايين جنيه على تطوير المزلقانات دون تكلفة الكبارى، ومطلوب 6 مليارات جنيه لإنهاء تطويرها بالكامل، ويبلغ عدد المزلقانات الشرعية بالسكة الحديد 1332 مزلقاناً طُور منها 346 مزلقاناً مدنياً بمعرفة الشركات المصرية، و118 مزلقاناً بالكامل وزُودت بأنظمة التحكم والتشغيل وجار تطوير 295 مزلقاناً بمعرفة الهيئة القومية للإنتاج الحربى التابعة لوزارة الإنتاج الحربى و300 مزلقان بمعرفة الهيئة العربية للتصنيع، وأنشأنا 22 كوبرى بالمواقع المختلفة بالهيئة، ومنذ أن توليت المسئولية ألغيت التعاقدات مع الشركات الأجنبية التى تقاعست عن الوفاء بتعهداتها فى تطوير المزلقانات وأسندت المهمة إلى وزارة الإنتاج الحربى والهيئة العربية للتصنيع، التى قامت بدورها بتصنيع وتركيب أول مزلقان من إنتاجها، وسنطور 595 مزلقاناً خلال 18 شهراً.
■ ما المعوقات التى أدت إلى تأخر الانتهاء من تطوير المزلقانات طبقاً للبرنامج الزمنى المحدد؟
- هناك معوقات مرتبطة بالجهات والوزارات الخارجية تسببت فى تأخير المشروع وانتهائه فى موعده، منها التأخر فى إصدار التصاريح اللازمة لبدء الأعمال وعدم تجاوب المحليات فى إزالة بعض معوقات الرؤية والتوسيع وعدم تسهيل الإجراءات، إضافة إلى المغالاة فى مقايسات توصيلات المرافق لغرفة عامل المزلقان، وضيق بعض الكبارى على المجارى المائية التابعة للرى عند مداخل ومخارج بعض المزلقانات وعدم استجابة الرى وبطء الإجراءات المتخذة لتوسيع تلك الكبارى، ووجود بعض المساجد التابعة للأوقاف والمنشأ أجزاء منها على أملاك الهيئة المتاخمة للمزلقانات، وبطء إجراءات الإزالات أو إيجاد البدائل من جهات الاختصاص (المحليات والأوقاف) ما يعوق التوسيع وأعمال التطوير، إضافة إلى المعوقات الفنية الخاصة بخطوط السكة الحديد القديمة ونظم تشغيلها المختلفة، التى تتطلب تعديل بعض أنظمة تشغيل المزلقانات التى تُطور حتى تتواءم مع نظم التشغيل بالسكة الحديد لاختلاف التكنولوجيا الحديثة عما يوجد حالياً بخطوط السكة الحديد، وهذا يتطلب مجهوداً وأموالاً أكثر وتغييراً فى نظم التشغيل الحالية، فالمزلقانات الحديثة يصعب تركيبها على خطوط السكة الحديد القديمة.
■ كم يبلغ عدد المعابر غير الشرعية؟
- 1993 معبراً غير شرعى يقوم بعملها المواطنون، الأمر الذى يزيد من مخاطر الحوادث بخطوط الشبكة وتقليل كفاءتها، وما يتم اكتشافه تقوم الهيئة بإغلاقه، ولكن المواطنين يقومون بإعادة فتحه مرة أخرى، بل إن السكة الحديد تجد مقاومة شديدة وصلت أحياناً إلى مشاجرات وإصابات.
■ هل العقوبات الموجودة فى القانون غير رادعة المخالفين؟
- من بين الإجراءات التى اتخذتها وزارة النقل هى تعديل قانون السكة الحديد بتغليظ عقوبة عبور المزلقان وهو مغلق سواء للأفراد أو المركبات، وتغليظ عقوبة إنشاء معابر غير شرعية، لأن القانون الحالى صادر عام 1951 والعقوبات فيه غير رادعة.
■ لماذا تشير أصابع الاتهام إلى السائق وعامل المزلقان مع كل حادث قطار؟
- عامل المزلقان وسائق القطار تحملا عدم التطوير والتحديث لمرفق السكة الحديد على مدار عشرات السنين، والحلول الجراحية التى وضعت من قبل الخبراء تشمل تأهيل وتدريب العمالة ورفع مستواهم المعيشى.
■ هل أنت متفائل بخطة تطوير السكة الحديد؟
- رغم أن المسئولية كبيرة والوضع مأساوى ولكنه ليس مستحيلاً ومتفائل بتعاون زملائى بالسكة الحديد للنهوض بالمرفق.