د. خالد فهمى: الحكومة ستناقش مقترحاً لرفع «رسوم النظافة» من فاتورة الكهرباء

09:56 م | الأحد 21 أغسطس 2016

قال الدكتور خالد فهمى، وزير البيئة، إن معدلات جمع القمامة حالياً بجميع محافظات الجمهورية تتراوح بين 30 و50% حسب المحافظة، موضحاً أن الخطة العاجلة التى أقرها مجلس الوزراء مؤخراً لمواجهة الأزمة تتضمن 3 برامج للمواجهة بحيث يجرى رفع نسبة جمع القمامة حتى 65% خلال العام المالى الجارى، وصولاً لـ80% فى العام الذى يليه.

أضاف وزير البيئة، فى حوار خاص لـ«الوطن»، أن هناك 400 مقلب قمامة مكتظة بـ22 مليون طن من المخلفات، وهو ما يوازى متوسط ما تنتجه مصر من المخلفات سنوياً.. وإلى نص الحوار:

■ أقر مجلس الوزراء مؤخراً خطة عاجلة بناءً على مقترح وزارتكم لرفع معدلات جمع القمامة لـ80%.. ما تفاصيل تلك الخطة؟

- هى خطة عاجلة نسعى لتطبيقها فى جميع محافظات الجمهورية، والتى تتضمن 3 برامج أساسية، الأول يتضمن تطوير منظومة جمع، ونقل، وتدوير، والتخلص النهائى من المخلفات على مستوى الجمهورية إلى 65% خلال العام المالى الجارى، وصولاً لـ80% خلال العام المالى القادم، أما البرنامج الثانى فهو رفع التراكمات التاريخية للقمامة بالشوارع المختلفة، والمحطات الوسيطة، والسيطرة على مقالب القمامة العمومية، والعشوائية على مستوى الجمهورية، أما البرنامج الثالث فيتضمن الدعم الفنى، والمؤسسى للمحليات. {left_qoute_1}

■ ومتى سيتم البدء فى تطبيق تلك الخطة؟

- تطبيق الخطة سيتم بشكل فورى.

■ وما خطواتنا فى هذا الصدد؟

- سنبدأ باجتماعات مكثفة مع المحافظين، ونستعرض الوضع الراهن بالنسبة لمنظومة النظافة فى كل محافظة، ونحدد أولويات التحرك العاجلة لمواجهة الأوضاع الأكثر سوءًا حتى نأتى بالموافقة على ما سننفقه من المخصصات المالية من وزارة التخطيط.

■ وهل سيتم ذلك بناءً على حصر للمحافظين بموقف القمامة بكل محافظة؟

- لدينا حصر بموقف إدارة المخلفات حالياً سواء بالكميات المتولدة لدى كل محافظة، والتراكمات التاريخية للقمامة، كما أن المحافظين، كلٌ فى نطاق محافظته، أمدونا بقائمة باحتياجاتهم لرفع كفاءة منظومة النظافة لديهم، وهو ما سنستند عليه فى البداية، ولكن أهم شىء أننا «مش عايزين نعمل زى اللى حصل قبل كده أننا نجيب معدات وخلاص، ولكن عايزين منظومة كاملة».

■ وكيف ستعدون لـ«الخطة العاجلة» الجديدة؟

- سنبحث خطة كل محافظ لرفع الكفاءة، وندرسها بالتعاون مع نخبة من الخبراء الفنيين فى هذا المجال المتوفرين لدى وزارتنا، وسنراجع كل خطط المحافظين. {left_qoute_2}

■ لكنّ المحافظين لن يكونوا على درجة من التخصص بمجال القمامة؟

- سيسبقهم لقاءات مع الفنيين ثم سيأتى المحافظون لنتفق على ما توصل إليه الفنيون.

■ وفى توقعاتكم.. كم سنحتاج لكى نأتى بنتيجة من خطتكم العاجلة؟

- لا نستطيع أن نحدد الفترة الزمنية، إلا بعد تحديد الأنشطة كاملة، والاتفاق على المدن، وتحركاتنا، ووقتها نستطيع أن نقول إنه بعد 5 أشهر سيكون شكل المدينة هكذا؛ فنحن نتحدث عن 27 محافظة بـ4500 وحدة محلية ستتولى التنفيذ على الأرض، ومن ثم فإن الحديث قبل التنسيق الكامل مع السادة المحافظين سيكون نوعاً من «ضرب الودع».

■ ولكن هناك إطار عام نستهدفه بالتأكيد؟

- نعم؛ فنحن نضع السياسات، والحلول الممكنة، وننسق مع المحافظين لخطتهم بإدارة ملف النظافة بمحافظتهم، ولكن التنسيق تتولاه المحليات، ونسعى لتكون كفاءة جمع القمامة هى 80%؛ فنحن سنتولى المتابعة، والرقابة.

■ لكننا نعانى من عجز فى تمويل منظومة النظافة من الأساس؟

- الخطة العاجلة التى نتحدث عنها حالياً هى خطة إضافية؛ فحين سيأتى المحافظ سنتحدث عن الاعتمادات، وكيف سيتحرك، وكل شىء مدروس بكل محافظة حتى نصل إلى الكم المرجو. {left_qoute_3}

■ لكننا نتحدث منذ فترة عن أن أزمة النظافة بسبب المعدات.. فما حلها؟

- الخطة غير قائمة على المعدات، وإن كان يدخل بشق بها تلك المعدات؛ فأزمة المعدات من الأساس هى الصيانة؛ وسنفكر خارج الصندوق بشكل دقيق قابل للتطبيق على أرض الواقع دون حديث فقط.

■ مثل ماذا؟

- يجب أن يعلم الجميع أن التنسيق مع 27 محافظاً بشأن 4500 وحدة محلية أمر غير سهل؛ فأنت تدرس كل كبيرة وصغيرة، وكيفية علاجها؛ فمسألة علاج أزمة القمامة لن تكون فى يوم وليلة، والموضوع «مش بسيط، ومش سهل»، لكننا مصرون على علاج مشكلته.

■ وكم تقدر الوزارة كمية التراكمات التاريخية للقمامة؟

- 22 مليون طن تراكمات تاريخية من القمامة موجودة لدينا بالشوارع، والمحطات الوسيطة، وهناك كمية من التراكمات الجديدة تحرق؛ فما يهمنى هو بدء انتظام الجمع، حتى أبدأ فى إزالة تلك التراكمات.

■ معنى حديثك أنكم لن تتخلصوا من التراكمات التاريخية حتى تنتهوا من تنظيم الجمع؟

- العمل سيكون بشكل متوازٍ بين الجمع والتدوير، والآخر للمقالب.

■ وهل سيتم إزالة رسوم النظافة من فاتورة الكهرباء، وزيادتها بالفعل كما تردد؟

- «محدش لسه يقدر يقول الكلام ده»، سنقدم مقترحات بتعديلات تشريعية بمجلس الوزراء ثم سنبدأ فى الحديث بها.

■ وكيف سيكون ذلك؟

- ذلك الأمر سيكون ضمن «قانون النظافة»، والذى سنطرحه للنقاش داخل مجلس الوزراء لأن الأمر لا يقتصر على وزير البيئة بمفرده، ولكن سيتم التنسيق مع المجلس، ووزراء التنمية المحلية، والكهرباء، وإذا وافق عليه سيتم تحويله إلى مجلس النواب ليقول كلمته النهائية قبل التنفيذ.

■ لكنك تؤكد أن رسوم النظافة لم يتم زيادتها؟

- رسوم النظافة «زى ماهى».

■ لكن أحد أعضاء مجلس النواب خرج وقال إن الزيادة ستكون «على جثتى» حال إقرارها؟

- العملية ليست فوق أو تحت جثة أحد، ولكن وفق حساب تكلفة المنظومة، وكيفية تمويلها، وللعلم فإننى لا أعتبر أن أى رأى مخالف لى هو هجوم، ولكنه وجهة نظر؛ فإذا كانت بفائدة على الوطن، فليتم إلغاء المقترح الذى نقوله، وإذا كانت غير قابلة للتنفيذ؛ فلنتفق جميعاً على صالح بلادنا، لكن فى العموم أقول إنه من الصعب الوصول لنتائج أو قرارات قبل أن ندرس المشكلة بشكل جيد؛ فلا يمكن أن توافق أو ترفض شيئاً بشكل مطلق قبل أن تعلم تماماً فى أى شىء تتحدث.

■ وماذا تقول دراستكم بشأن وضع القمامة بمصر؟

- لدينا 400 مقلب للقمامة تقريباً بها نحو 22 مليون طن تراكمات تاريخية للقمامة، وبشكل سنوى من 22 إلى 23 مليون طن فى السنة، وهو الإفراز العادى، ومن ثم فإن التراكمات التاريخية للقمامة توازى ما ننتجه فى عام كامل.

■ وكم تقدر معدلات جمع القمامة حالياً؟

- متوسط معدلات الجمع من 30 إلى 50%، ونسعى لمضاعفتها فى خطتنا خلال عامين لتصبح 80%.