نقيب المهندسين لـ«الوطن»: مستوى التعليم الهندسى متدنٍّ.. والثانوية الفنية باب خلفى للتسريب للكليات

08:34 م | الخميس 08 سبتمبر 2016

«النقابة تسعى للتصدى لانتشار التعليم الهندسى الخاص بأدنى الدرجات، الذى أدى إلى تدنى مستوى خريجى الهندسة، مما أساء للمهندسين المصريين».. هكذا أعلن، خلال حواره مع «الوطن»، لافتاً إلى أن النقابة لن تقبل أى خريج من المعاهد الخاصة حاصل على أقل من 82% فى الثانوية العامة، وأكد أنهم أيضاً لن يقبلوا خريجى التعليم المفتوح، وأشار إلى أن المجلس الأعلى للهندسة اتخذ قراره بذلك، بالإضافة إلى طرحه إجراء اختبارات لخريجى الهندسة قبل الالتحاق بالنقابة.

{long_qoute_1}

وأضاف، خلال الحوار، أن الثانوى الفنى هو الباب الخلفى للتسرب لكليات الهندسة، الذى ترفضه النقابة أيضاً، مؤكداً أن النقابة هى الاستشارى الأول للدولة فى العديد من المشروعات القومية، أهمها العاصمة الإدارية الجديدة، موضحاً أن قناة السويس الجديدة سيلحظ الجميع عائدها على مدار السنوات المقبلة فى الاقتصاد المصرى، مشدداً على أن النقابة تسعى لإنقاذ صناعة النسيج فى مصر، لا سيما أنها فى طريقها للانهيار، ما دفع النقابة لعقد ندوات للمتخصصين فى تلك الصناعة ووضعت روشتة لحل مشكلاتها، وتم إرسال خطاب بها لرئاسة مجلس الوزراء لمناقشتها. وإلى نص الحوار:

■ خاضت النقابة معركة مع الجامعات الخاصة وأعلنت عدم قبولها الحاصلين على أقل من 82% فى الثانوية العامة، فلماذا؟

- لا ننظر إلى التعليم الخاص أو التعليم العام، واخترنا أن نخوض تلك المعركة، لأننا نريد أن يكون هناك مهندس على مستوى عال، لأن مستوى المهندس المصرى لم يعد كما نبغيه، فى ظل تدهور العملية التعليمية وانتشار الجامعات والمعاهد الخاصة التى من الممكن أن تقبل طلاباً حاصلين على 65%، ما أدى إلى وجود تدن فى مستوى الكثير من المهندسين المصريين، ففى أحد الحوارات الصحفية أعلن الدكتور محمد شاكر أنه فى أحد الاختبارات لشركات الكهرباء تقدم أكثر من 2500 مهندس ولم ينجح منهم إلا 26 فقط، فهذا ناقوس خطر شديد جداً، وكذلك فى دول الخليج لم يعد المهندس المصرى مطلوباً فى سوق العمل بسبب مستواه الضعيف، كما أن هناك المهندس الهندى والفلبينى أعلى مستوى من المهندس المصرى، ونحن كنقابة مهندسين مهمتنا أن نعود بمستوى المهندس المصرى إلى ما كان عليه قبل ذلك، وهى قضية ليست فيها مناقشة لدينا.

■ وكيف تصلون بالمهندس المصرى للمستوى المطلوب؟

- أمامنا محوران مهمان، أولهما التعليم الهندسى، ورفضنا القول إن النقابة ليست مسئولة عن التعليم الهندسى، ونرى أن هناك العديد من الملاحظات التى من حقنا أن نتدخل فيها، أبرزها أننا منذ سنتين لاحظنا أن هناك عدداً من المهندسين التحقوا بالنقابة بمجموع 52% فى الثانوية العامة بسبب الجامعات والمعاهد الخاصة، ومن هنا قلنا أن يكون هناك حد أدنى للالتحاق بالجامعات الخاصة، كما أن المسئولين عن التعليم العالى يتحركون من وجهة نظر معينة وهى أنهم لديهم عدد كبير من الطلاب فى الثانوية العامة وليس لهم أماكن بالجامعات الحكومية ففتحوا الباب للجامعات والمعاهد الخاصة، وأغلبها غير مجهز، وهذا ما أحدث خللاً واضطراباً شديداً، ففى العام الماضى اتخذنا القرار بعدم قبول الحاصلين على أقل من 10% من الحد الأدنى للقبول فى الجامعات الحكومية، حتى يتم ضبط تلك المسألة، ومن العام المقبل نأمل أن يكون هناك اختبار لكل من يدخل نقابة المهندسين، ولن يلتحق بالنقابة من لم يجتز تلك الاختبارات، وهو ما أثار حفيظة البعض، ويرى أن تدخلنا غير لائق، والبعض الآخر له مصالح كبيرة ستضار، لكن فى النهاية القرارات التى أخذناها هى قرارات الجمعية العمومية والمجلس الأعلى للمهندسين، وبالتالى لا يستطيع أحد أن يتراجع عن تنفيذ تلك القرارات، وأرجو من وزارة التعليم العالى أن تتفهم تلك المشكلة وأن تساعدنا وتتعاون فى إخراج مهندس ذى مستوى عال، وعيننا على مصلحة هذا الوطن.

{long_qoute_2}

■ وماذا عن خريجى الثانوى الفنى؟

- مشكلة خريجى الثانوى الفنى هى أنها أصبحت الباب الخلفى للتسرب لكليات الهندسة، من يحصل على ثانوى صناعى يجب ألا يحصل على بكالوريوس الهندسة ولا يلتحق بالكلية إلا بعد الحصول على شهادة المعادلة وإجراء اختبارات بالوزارة للالتحاق بكليات الهندسة، وهو إجراء تم التراجع عنه فى وزارة التعليم العالى، رغم أنه أمر مهم جداً على الوزارة عدم التهاون فيه، وكذلك إعداد خريجى كليات الهندسة لا بد أن يرتبط بسوق العمل، لأننا لدينا حالة بطالة شديدة فى المهندسين، وهو له أضراره الاجتماعية والسياسية على الدولة.

■ وهل سيتم اتخاذ موقف من خريجى التعليم المفتوح؟

- لن نقبل بأى حال من الأحوال خريجى التعليم المفتوح، وهم رافعون عدداً من الدعاوى القضائية وننتظر أحكام القضاء فيها، لأنه يفتقد أساسيات التعليم الهندسى، كما أنهم أرسلوا لنا عدداً من الإنذارات لإلحاقهم بالنقابة إلا أننا لن ننفذ ذلك، حتى إذا أعطتهم وزارة التعليم العالى ذلك الحق، وعليها أن تبرر للرأى العام ذلك الحق، وتبرر أيضاً اعتراضنا عليه، كما أننا اجتمعنا مع النقابات المهنية واتفقنا على عدم قبول خريجى التعليم المفتوح بالنقابات المهنية.

■ دعوتم فى النقابة لإنقاذ صناعة الغزل والنسيج من الانهيار، فماذا قدمتم لها؟

- فى نقابة المهندسين عدد من الشُعب المتخصصة التى يهمها حماية المهنة بجميع فروعها، وكانت شعبة الغزل والنسيج من أهم الشعب التى تسعى لإنقاذ تلك الصناعة من الانهيار، وحماية العاملين فى تلك المهنة من التوقف عن العمل، متصدية لهذا الملف على مدار سنة ونصف، وعقدت عدة ندوات مع رجال الأعمال والمتخصصين فى ذلك الملف ووضعت روشتة لذلك الملف، وأرسلنا خطاباً لرئيس الوزراء للعناية بالأمر، وستكون محور الحوار معه فى الفترة المقبلة.

■ البعض اتهم النقابة بزيادة معاشات المهندسين دون دراسة اكتوارية؟

- زيادة المعاشات تمت مرتين، الأولى تمت بدراسة اكتوارية والثانية تمت وأحيلت لخبير اكتوارى لوضع دراسة اكتوارية ومناقشة ذلك الأمر، والوضع القانونى فى ذلك الملف، والشائعات التى تحوم حول بيع أصول النقابة غير صحيحة لا سيما أن المجلس الأعلى للمهندسين أخذ قراره بعد دراسة الأمر بشكل كامل، والمعاشات التى نصرفها منذ عامين لم يحدث فيها عجز، ولكننا نسعى لتحصيل ما للنقابة فى الخارج، أبرزها مشروعات الإسكان التى نجحنا فى تسليم عدد كبير منها، كانت متأخرة عن موعدها أكثر من سنتين، وأصول النقابة متمثلة فى شركتين «يوتن للبويات والمهندس للتأمين» أصبح لدينا تزايد فى حصة النقابة بموجب إجراءات تصحيحية، ولدينا جهتان خاسرتان منذ فترات طويلة، أبرزهما مصنع المكرونة، ومصنع آخر اسمه «كفر ربيع»، ونسعى لاستغلالهما فى الفترات المقبلة حتى ولو تم تغيير مجال عملهما. {left_qoute_1}

■ وما ردكم على الطعون ضد الجمعية العمومية الأخيرة للمهندسين؟

- لم يتم الطعن على صحة الجمعية العمومية إلا من خلال وزير الرى السابق المهندس حسام المغازى بشخصه وليس بصفته، وأجرى طعناً على الجمعية العمومية لأن أحد قرارات الجمعية العمومية كان متعلقاً به فحاول التشكيك فيها وفى إجراءات التصويت وهو كلام سيرد القضاء عليه فيها.

■ المهندس حسام المغازى أعلن أن الميزانية التى عرضت على الجمعية العمومية غير حقيقية وتم التلاعب بها، فما ردكم؟

- أتعشم إذا كان لديه ميزانية حقيقية غير التى عُرضت عليه أن يقدمها للقضاء، لأن هناك أجهزة رقابية وقانونية موجودة فى النقابة، ومن يمتلك مستندات من حقه اللجوء للقضاء، وإذا تحقق وجود خطأ فى الميزانية فالجهاز المالى بالنقابة «يتدبح» فيها، وليس لدينا أى اعتراض، لأننا لم نخالف القانون، والفترة التى لم يكن فيها قانون للنقابة هى فترة معروفة وهى فترة الحراسة، فالحارس كانت لديه صلاحيات واسعة كصلاحيات الجمعية العمومية والذى قام بشراء شركات من أصحابها بالملايين.

■ ما أبرز تعديلات قانون نقابة المهندسين؟

- تقدمنا بمقترحات لقانون النقابة من خلال بعض النواب المهندسين فى البرلمان، وطالبنا بزيادة موارد النقابة وزيادة الدمغات وتغيير الدعوة للجمعيات العمومية بالطريقة غير الرسمية، وأن تتم عن طريق الصحف والنوادى والإيميلات، وعن طريق وسائل التواصل الاجتماعى، لأن الطريقة الرسمية تكلف النقابة 2.5 مليون جنيه، وطالبنا كذلك بتعديل الدمغات المفروضة لأنها ما زالت تحسب بـ«المليم» منذ العديد من السنوات ولم تتغير حتى الآن، وكذلك طالبنا بإعطاء الصلاحية للمجلس الأعلى للنقابة بإجراء اختبار للمنضمين للنقابة.

■ حدثنا عن دور لجنة «أفريقيا» التى تم إنشاؤها فى النقابة؟

- نقابة المهندسين من أقدم الكيانات الهندسية فى الشرق الأوسط، وتعد جزءاً من القوى الناعمة للدولة المصرية، والمجلس الحالى يسعى لتنشيط دوره فى اتحاد المهندسين العرب، وكذلك فى أفريقيا، لأن ابتعاد مصر عن أفريقيا خسّرنا كثيراً، ونسعى لإعادة العلاقات مع اتحاد المنظمات الهندسية فى أفريقيا.

{long_qoute_3}

■ هل هذا يعنى أنه يمكن الاستفادة من نقابة المهندسين فى أزمة سد النهضة؟

- نبتعد عن التهويل والتهوين، عقدنا العديد من الندوات المتخصصة، فالجميع يؤيد السياسة التى تسير عليها الدولة المصرية فى هذا الشأن، وكلنا يعلم أن فترات ملء الخزان هى التى ستكون صعبة على مصر، ونحن مع المناداة بأن تكون تلك الفترات طويلة، وألا نستبعد أطروحات الملء القانونى فى إطار الاتحاد الأفريقى، وإذا كان هناك بعض المخالفات فى البناء علينا أن نعترض عليها ونتواصل مع دول حوض النيل، وبعض الجولات التى قام بها وزير الرى الحالى مهمة جداً. {left_qoute_2}

■ لكن البعض يحصر جهود النقابة فى وضع حجر أساس وتوقيع بروتوكول فقط؟

- لدينا 24 نقابة فرعية كلها تجتهد يومياً لتقديم خدمات للمهندسين، وكذلك تدريب المهندسين، وكذلك رفعنا سقف العلاج والخدمات المقدمة للمهندسين، وتم حل الكثير من مشكلات الإسكان عدا مشروع واحد، بعد أن كان الكثير منها أصبح خرابات، كما بدأنا مشروعاً عملاقاً لإنشاء مستشفى المهندسين، ودخلنا فى ملفات ساخنة منها ملف التعليم، وكذلك قدمنا مشروع الكادر، ونسعى للضغط لتنفيذه، وكذلك بدل التفرغ تقدمنا به للجهات التنفيذية ولكنهم متكاسلون، وهناك دعوى قضائية للمطالبة به، كما أنشأنا الكثير من الأندية فى قنا والوادى الجديد، وفى الغربية نادٍ مساحته 7 أفدنة لخدمة كل مهندسى الدلتا، فالمنتقد والمشكك لن نلتفت إليه، وكذلك المصايف، لدينا 22 وحدة مصيفية فى مطروح وكذلك فى الإسكندرية، ويتردد عليها ما يقرب من 5 آلاف مهندس، ولدينا تدعيم فى دمياط.

■ وما جهود النقابة فى مشروع العاصمة الإدارية الجديدة؟

- لدينا انتقادات لمشروع العاصمة الإدارية الجديدة، وكان لنا انتقادنا على المكان نفسه، ولكن اتخذ القرار السياسى، الذى يعد أشمل وأوسع، وفى رمضان الماضى كانت لنا زيارة للموقع ونقدم المساندة الاستشارية فى المشروع ونقدم بعض الملاحظات لتنفيذ المشروع بشكل واسع، والنقابات المهنية هى الاستشارى الأول للدولة، كل فى تخصصه، لذلك على الدولة بكافة أجهزتها أن تتعامل مع النقابات بكافة أنواعها، لأن تلك النقابات لا تضم أصحاب الهوى ولكنهم متخصصون فى العمل فيما يخصهم، فلا يجوز إعداد قانون تأمين صحى دون أخذ رأى نقابة الأطباء، وكذلك لا يمكن إعداد قانون خاص بالمرافعات القضائية وغيرها دون الأخذ برأى نقابة المحامين، وأحد المطالب الرئيسية أن يعتمد الرئيس السيسى على النقابات المهنية ومجالسها بأن يكونوا الاستشارى الحقيقى للدولة.

■ ولماذا رفضتم قانون القيمة المضافة؟

- جموع النقابات المهنية وليست نقابة المهندسين فقط رفضت قانون القيمة المضافة، خصوصاً أننا كان لنا عدة اجتماعات حول هذا القانون، وأكدنا أنه سيضر بالعديد من المهنيين فى الكثير من النقابات، وكذلك ربما يقضى على الطبقة المتوسطة من جموع الشعب المصرى. {left_qoute_3}

■ هل ما زال الإخوان يسيطرون على نقابة المهندسين؟

- أتحدى.. طوال السنتين الماضيتين لا وجود لميول سياسية فى نقابة المهندسين لأى تيار، ولا أحد يسيطر على النقابة من التيارات السياسية، فالمجلس الأعلى يضم 76 شخصاً لا يتم التحدث عن أى ميل سياسى أو هوى سياسى فى أى لقاء من اللقاءات.

■ وما أهم الأزمات التى تمر بها نقابة المهندسين الآن؟

- نقابة المهندسين مشكلتها عدم تقدير الدولة للمهندسين التقدير المناسب مادياً ومعنوياً، والحكومة تتعامل مع مطالبنا بمنطق «ودن من طين وودن من عجين»، فعلى سبيل المثال، وقفات النقابة الاحتجاجية للمهندسين للتعبير عن المشاكل الموجودة فى النقابة لم يكن هناك أى رد من الحكومة عليها، ووصل الحال بمهندس الوحدة المحلية إلى أنه يتقاضى راتباً يحسب ببضع مئات من الجنيهات ولا يتجاوز 600 جنيه، هذا معناه أننا لا يمكننا محاسبته عند وقوع عمارة أو انهيار كوبرى لما مقاول يسرق من الخامات أو يأخذ رشوة بطريقة أو أخرى، فهذا معناه أن هناك خللاً فى المنظومة يؤدى إلى الإضرار بالأمن القومى المصرى، لأن هذه الشريحة من المهندسين تدير العمل فى قطاعات بالغة الأهمية، بالإضافة إلى مهندسى وزارة الرى عليهم أعباء كثيرة ويشترط عليه ألا يغلق هاتفه فى أى وقت سواء بالليل أو النهار لاستدعائه للعمل فى أى وقت ممكن، ومع ذلك لا يأخذ مقابل هذه الأعمال، فلا يمكن أن تقول إن نهر النيل سيكون بخير، على الرغم من أنهم تحملوا الكثير فى الفترة الماضية بسبب أوضاع البلد، إلا أنه حتى الآن لم يلقوا أى تقدير، كما أن وزير الصحة ضم كل العاملين بوزارة الصحة إلى الكادر الخاص بالمهن الطبية، ضم به كل العاملين بالوزارة ماعدا مهندسى وزارة الصحة، رغم أن دورهم مهم جداً، ولهم مهمة أساسية، وهذا معناه أن المهندسين يعانون عدم التقدير المادى أو المعنوى، وقد تواصلنا مع المسئولين المعنيين، ولم نجد أى التفات أو تفاهم، إذن هناك مشكلة، فمثلاً استمررت أكثر من 8 أشهر أجرى محاولات لكى أنجح فى تحديد موعد لمهندسى وزارة الصحة مع الوزير، وهذا يعنى أن وزير الصحة يقول لهم «ليس لكم فائدة عندى».

■ وما المعايير التى تحددها النقابة للبحث وراء أى أزمة هندسية بالدولة؟

- نقابة المهندسين مسئولة عن البحث وراء كل الأزمات الموجودة بالدولة، والمشاركة فى أى حدث قومى هندسى، وليست هناك معايير محددة، ولكن عندما نعلم بوجود مشكلة هندسية فى منطقة ما نشكل لجنة من المهندسين لدراسة الموقف، وتقديم تقرير واف عن المشكلة للجهات المسئولة.

■ كيف تقيّم النقابة من الناحية الفنية مشروع الجسر البرى بين مصر والسعودية؟

- ندعم هذا الجسر الذى يعد حلماً عربياً لإعادة ربط المشرق بالمغرب، وإحباط المحاولات الاستعمارية لإسرائيل، فهذا الجسر يعد عملاً بديلاً لعودة الاتصال مجدداً، وكان يجب إنشاؤه منذ عشرات السنين، ونقابة المهندسين شكلت بالفعل لجنة هندسية سيبدأ دورها خلال الفترة المقبلة لعقد ندوات علمية متخصصة، يشارك فيها أساتذة كبار ومتخصصون لمراجعة الأفكار وتقديم الملاحظات ووجهات النظر إلى الجهات التى ستشرف على التنفيذ.

■ وما حقيقة ما يتردد حول استحالة إنشاء هذا الجسر هندسياً؟

- إنشاء الجسر سيكون بمثابة عمل هندسى غير مسبوق فى العالم، والمهندسون بشكل عام سينجحون فى تنفيذ هذا المشروع العملاق، والحديث حول استحالة إنشائه هندسياً لا أساس له من الصحة.

■ قناة السويس الجديدة لم يلحظ البعض حتى الآن عوائدها على الاقتصاد المصرى، فما رأيك؟

- نقابة المهندسين كانت الجهة الوحيدة المشاركة فى افتتاح القناة الجديدة وكنت موجوداً وقت افتتاحها، وقمنا بتهنئة الشعب المصرى بهذا الإنجاز الكبير، وقلنا إنه يجب ألا نحلم أو نتوقع أن تحقق القناة الإيرادات المرجوة منها الآن، هذا مشروع استراتيجى وإيراداته لن تتحقق فى سنة كما قال البعض، وعوائد المشروع تبدأ بعد ٣ أو ٤ سنوات، وكانت لنا زيارة إلى قناة السويس بصحبة وفد مهندسى البحر المتوسط، والتقرير الرسمى الذى ألقاه الفريق مهاب مميش كان يتحدث عن أن الإيرادات لن تتراجع، وأن هناك زيادة طفيفة فى العائد، وهذا يرجع إلى حالة الكساد العالمى، ولكن بغض النظر فإن ذلك لا يعتبر خسارة، لأنه مشروع اقتصادى لا بد أن يأخذ وقته حتى تدور العجلة الاقتصادية.